День добрый всем!
В данный момент занимаюсь полным демонтажом старых полов и стен. Это все досталось нам в наследство после покупки однокомнатной квартирки в брежневке. Сами знаете, хочется сделать все лишь один раз и чтоб хорошо было. Так, начали с того, что все лаги выбросили, стены практически все (только кроме несущих) демонтировали и теперь пришло время подумать по поводу пола.
Так, например, решили, что коридор, кухня и ванная комната будут застелены плиткой, а в комнате положим ламинат.
Требования к напольному покрытию для комнаты у меня таковы:
- чтобы пол смог выдерживать двух питомцев (у нас два хорька), планируем завести еще одного;
- также: женские каблуки, стул (постоянно востребованный) возле компьютерного стола)
- впереди нас еще ждет переезд, а, следовательно, будет доставка, сборка, установка, перенос старой или же новой мебели, всяких разных коробок и других вещей, которые будут переносить после переезда.
Подскажите мне, пожалуйста, какая фирма-производитель и какой класс прочности ламината будет достаточным для того чтобы никак не повредить его ни во время завоза и сборки мебели, ни во время дальнейшей эксплуатации моей семьей и питомцами? Очень часто приходится слышать такие названия, как Praktik, Quickstep, EPI, а также Tarkett. Каковыми они считаются по качеству с ориентировочной ценой до 1000 рублей?
Недавно мне встретилась информация о продаже пвх плиток, цены очень разбросанные, начиная с 840 рублей и вплоть до 2000 рублей. Есть ли смысл переплачивать почти в два раза? А где будет лучше всего ее положить: в жилой комнате, или же в коридоре с кухней?
Нашел несколько разных образцов, моя девушка выбрала несколько плашок, например:Earthwerks (by Swiff-Train), а также Allura Forbo - эти нам были показаны менеджером одной компании, цена: 35 у.е. за м2. Эти образцы понравились тем, что верхний слой их удачно имитирует шереховатость слоя древесины, как на узоре, плюс ко всему все плашки разные.
Так же я читал и о плитке, есть, например, такие: Finefloor, Art-tile – они по цене дешевле (начиная от 840 рублей за м2) из всех, что продаются в Санкт-Петербурге.
Когда у меня в руках была плитка Finefloor и Eathwerks, то разницу не заметить было сложно: Finefloor имеет тонкий верхний слой, его можно было бы просто пальцами отодрать и второй - толстый слой кварцевой плитки снизу. Eathwerks имеет верхний слой толще, его просто так не отодрать, а сама она немного тоньше.
Очень нуждаюсь в совете на счет выбора плитки ПВХ и фирм-изготовителей...
Спасибо всем за ответы, с Уважением, Ярослав.

Недавно самому пришлось стать перед выбором напольного покрытия . Когда думал, какой пол сделать для гостиной комнаты. Решил ламинат, как вариант, откинуть сразу. Горький опыт соседа расставил сразу все точки над "i". Когда укладывался ламинат у него в квартире, сосед завел себе щенка ротвейлера. После пребывания в квартире на протяжении нескольких дней, в местах пометки территории, где немного с задержкой был вытерт пол, ламинат тот же час вздулся. Как выяснилось в процессе эксплуатации, этот эффект вздутия неминуем фактически при любых попаданиях жидкостей. Покупать очень дорогой ламитат, цена которого сравнима с ценой паркета, я не вижу смысла, ведь паркетом ему всё равно не стать, а так называемый, плавающий метод укладки ламината никак не вселяет в меня ощущения надёжности этого полового покрытия.
Я тоже решил вскрывать абсолютно все полы в квартире, уклал сначала гидроизоляцию, то есть полиэтиленовую плёнку в два слоя(этот материал продаётся зачастую "рукавом"), дальше заливал бетонную стяжку по маякам, потом уже стелил в два слоя OSB плиты - 12 мм с разбежкой стыков, в результате получилась абсолютно ровная поверхность . И тогда уже начал приклеивать (выбрал клей "Мастер") ПВХ плитку, производитель - Южная Корея (название точно не помню). По размеру эти плитки немного менше, нежели ламинатовские, 95см х 18см. Пол с виду выглядел очень солидно. Когда ступаешь по нему, возникает ощущение надёжности, так как при шагах он ни единого звука не издаст. На счет протечек . они такому полу тоже не страшны. Хочешь попробовать - бери из ведра даже лей. В ванную комнату, туалет, коридор и кухню положил я кафельную плитку. Все у меня заливалось бетонной стяжкой, делал гидроизоляцию и армировку, с пенополистерольными листами толщиной 50 мм – ложил под стяжку, ведь все комнаты с тёплыми полами. Удачи!

Благодарен Вам за ссылки. Но я живу в Санкт-Петербурге и ехать в столицу за напольным покрытием не хочется совсем. )))

Ответ на сообщение от Володя:

Всё можна познать лишь в сравнении, ну зачем Вы вырываете фразу из контекста? А Вас вот угораздило провести, как на мой взгляд, ну абсолютно неадекватные тесты…

=)) Может с какой-то стороны неадекватные, но с другой, если подойти креативно, я просто представил, какие ситуации чаще всего происходят на кухне. Падают ножи\вилки\бьются тарелки, а так как на моей кухне иногда кальян курился, вот мне собственно и надо было проверить материал на термостойкость)

Володя пишет:

Я же, всего-навсего, сравнил хождение по ламинату с так называемым плавающим методом укладки, а также наклеенной ПВХ плиткой на твёрдое основание. Вы же не сможете утверждать, что разницы нет?

Ну, если говорить по правде, то когда я хожу у своих родственников дома по паркетному полу, а потом по плитке, что косит под паркет (мы у них временно живем, пока делается ремонт в нашей квартире), я способен ощутить лишь то, что керамическая плитка является холодной и скользкой, а ламинат, в сравнении, почти что совсем не скользкий и рельефный. Знаете, я в методах укладки почти не разбираюсь, но если на самом деле так все "плавало" тогда зачем он решил сделать так?

Володя пишет:

Значит, Вы предлагаете немного усовершенствовать это изделие? Но зачем это делать, когда Вы и так в нём имеете уверенность? И вообще, что-то не пойму, Вы совета спрашивали, либо же хотели поблестать своей эрудицией?

С моей стороны, это скорее всего не предложение усовершенствовать, а желание улучшить укладку. Это все равно, что затирку для плитки попробовать сделать из клея, куда нужно добавить растертую плитку, а можно и по другому: взять специальную водостойкую затирку. Вот в нашем случае, когда есть животные в доме или когда люди хотят постелить ламинат на кухне, герметик используют "по умолчанию". )

Володя пишет:

… вы в своем повествовании злоупотребляете словом "если". Из чего напрашивается вывод, что вы совсем не покрытие выбирате, все намного проще – нагло рекламируете СВОЙ товар в данном форуме…

Очень странное у Вас склалось итоговое впечатление, которое, по непонятным причинам, Вам было удобно взять за истину. ) Интересно, какой же это именно товар из шести разных фирм-производителей?)))
К вашему глубочайшому разочарованию и моему счастью Вы ошиблись. Во первых, не согласен на счет того, что много "если". Во вторых, утверждая, что я рекламщик, Вы сто раз ошиблись, поскольку я проверял качество материалов, избегая субьективного мнения. А в третьих, все эти меры предосторожности исходят из горькой практики: "думать надо прежде, чем делать". У нас ведь совсем не так большое количество людей посупают. Все идет по другому сценарию: послушают соседа своего родственника или далекого знакомого, сделают по его «рецепту», а потом уже начинают за головы хвататся. )
Для меня лучше перед покупкой какой-то вещи посидеть пару дней в Нете, на технических форумах, а уже потом из всей скопленной в голове информации, когда я взвешу все "за" и "против", смогу сделать свой выбор. Но, понятно, что у любого выбора, даже самого продуманного, можно будет найти свои плюсы и минусы. ) Вот именно затем мне и хотелось обрисовать обьективные плюсы с минусами плитки ПВХ на пару с ламинатом, и, кстати, без какой-либо рекламы. )
А зачем надо запрещать линолеум? Им занято одно из почетнейших мест в самой низкой ценовой категории. Покупатель платит минимум денег и получает вполне адекватную гарантию наджности и, конечно же, внешнего вида. Но, вот в чем Вы оказались правы, мне лично этот вариант не по душе, исходя из своих предпочтений, я не считал нужным о нем и разговаривать. =)
Вернемся к сути. В своих советах Вы не сказали ничего конкретного. Постоянно опираетесь на фразу «мои ощущения». А ведь это не лирика – ходить вокруг да около. Мне нужно знать имя производителя, чуток сухих фактов, которые позволяют сделать нужные выводы, а также стоимость товара. Я, например, указал пару фирм-производителей, поделился ссылками, где можно посмотреть на то, что визуально мне пришлось по вкусу, описал важные характеристики: толщину, защитный слой, рельефность, термостойкость а также ударопрочность. Все эти данные были наведены мной с той лишь целью, чтобы получить такой же продуманый ответ. ;)
Постарайтесь сделать какие-то выводы.

Ответ на сообщение Володя:

… Вы не смогли догадаться почему? Дело в том, что я никаким товаром не торгую, а эксплуатирую. У Вас же в обиходе речи я наблюдаю частое использование именно рекламных слоганов…

Ну, если чесно, это совсем не реклама и к ней технические данные, которые очень важны, когда человек выбирает напольное покрытие, имеют почти что нулевое отношение. Если покупатель не знает, что именно выбрать, не может сформулировать для каких потребностей ему это надо - значит он понятия не имеет, что стелит себе на пол. Важная информация к слову вспомнилась: рекламные слоганы обычно не несут никакой технической информации. :)

Володя пишет:

И в итоге нахватаетесь так сказать "верхушек" и, следовательно, выбор сделаете именно в пользу того, который будет круче разрекламирован.

Может Вы не заметили, но я в прошлом посте писал, что мы с любимой ездили по магазинам с целью посмотреть как можно больше разных вариантов покритий. Т ак же шлось о том, что нам дали пробники, на которых мне захотелось провести свои "эксперименты", прошу Вас, будьте внимательны.

Володя пишет:

А здесь и сейчас, случайно Вы не этим занимаетесь, выслушивая чужие советы? Косаемо меня, то мне как раз посчастливилось сделать выбор, исходя из горького опыта соседа и, представте себе, совсем не жалею об этом.

С радостью уведомляю Вам, что в этом случае полностью с Вами согласен. Хотя, если уж соглашаться, то не мешало бы, конечно, еще узнать, какой именно ламинат у него был. Плюс еще и сделал опрос знакомых на счет отзывов об использовании данного покрытия. ) Но это наверняка лишь я, не здоровый такой . =)

Володя пишет:

Какая чушь!! Ну кто сейчас делает какие-то там затирки?? Я уже начинаю сомневаться на счет того, в Питере ли Вы живете. )))

Чушь-не чушь, а когда мы проводили консультации со многими бригадами на счет ремонта в нашей квартире, довольно таки часто звучала эта фраза, как выяснилось, это выходит намного дешевле, нежели покупать специальную затирку. Да еще и в бонус - цвет получается точно тон в тон...

Володя пишет:

У нас получается, что разговаривают слепой с глухим.

Да, здесь Вы не ошиблись, на то время мои родственникам не ведомо было то, что у плитки напольной существуют разные покрытия. Представляете, а моя девушка разошлась просто до какого-то истерического состояния, пока мне не удалось успокоить ее, ткнув ей пальцем в действительно приличную поверхность плитки для пола. Тема паркета, если честно, для меня вообще темный лес, по этому не буду рисковать даже поднимать ее. ) К слову, сегодня обратил свое внимание на ламинат. Эксперты-продавцы уверяли, что это альтернатива плитке ПВХ. Название – AquaStep. Этот ламинат изготовлен из материала, очень напоминающий резину, с одним лишь различием - интересующий нас материал - твердый, полый, то есть он должен давать звукоизоляцию. Конечно, и стоит этт матерьяльчик, по самым малым меркам, начиная с 1800 рублей...
К стати, хочу спросить еще на счет теплых полов. Подсчитывали ли Вы когда-нибудь, при частом использовании теплого пола, какая сумма в месяц, приблизительно, на него уходит оплачивая счет на электроэнергию?

Володя пишет:

Если речь идет о ПВХ плитке, я бы предложил Вам ложить её в гостиной, как у меня, а уж совсем не в кухню (об этом я подробно писал, но как я вижу…

У нас в квартире нет гостинной. По-моему, я писал в своем первом посте, что я владелец однокомнатной квартиры. Именно это и заставило меня поднять вопрос о ножах и вилках. Все дело в том, что я и моя любимая девушка предпочитаем ужинать возле компютера, смотрим при этом фильм или какой-нибудь сериал. Как и у всех, у нас случается, что что-то может упасть, пролится и тд. Еще один серьйозный плюс в пользу плитки ПВХ в комнате - возможность использовать компьютерный стул на колесиках в отличее от ламината. =)
Володя пишет:
Намотайте себе на ус, дорогуша: на кухне "по умолчанию" такой матерал, как ламинат не стелят!
Я писал, что по умолчанию надо использовать герметик. ))) В моем посте все предельно ясно написано. ))

Володя пишет:

Я, например, не смею так категорично высказываться за весь тип упомянутого нами полового покрытия, есть так называемый коммерческий линолеум.

Речь же идет о доме. ) Название «коммерческий линолеум» говорит само за себя о сфере его применения. ) Зачастую, те виды ламината, которые продают за смешные цены ок. 150-200 рублей, то есть "по акции" в гипермаркетах, лучше не рисковать использовать вообще. Но, когда подумаешь, что есть ведь люди, которые стелят и такие материалы. И ничего страшного с ними не происходит, живут как-то...
Володя пишет:
Я и сделал. Вот мой первый вывод: зачем Вам вообще следовало обращаться за какими-то советами, если Вы сами всё лучше всех знаете?!
По поводу Ваших выводов, скажу следующее: они на правду никак повлиять не способны. Не верьте. Человеку никто не может запретить иметь свое собственное мнение. ))

Володя пишет:

Без рекламы, это тот случай, если отсутствуют названия и прочая лабуда. В Ваших же сообщениях, Ярослав, что ни пример какого-то там производителя, так сразу идут плюсы, либо минусы.

Ладно, попробую обьяснить словами моей будущей жены, она - pr-менеджер. Реклама – это, прежде всего, набор приукрашенных фраз. Они несут минимум смысла, преследуя цель - завлечь внимание клиента) Реклама не предназначена для описывания плюсов, ни, тем более, минусов товара. ) Я имею в виду хорошую рекламу. )
А как Вы видите возможность описания материалов, кроме как выделить для себя их плюсики и минусы, а также фирмы производителей?))) Это бред, который очень уж напоминает стиль блондинки: "девчонки, а я такой, знаете, кофейный видел, симпатишный, зараза, и весь какой-то прямоугольной формы." )))
Так как мне на этом форуме, и даже еще на нескольких иных, не смог никто как-то конкретно написать все плюсы плиток ПВХ, а также преимущества ламината: в каком случае применяют один тип, а в каком – другой. Никто не смог назвать имя ни единой фирмы- производителя, что выпускает качественные продукты. Никто не подсказал, какие из предложенных видов товара брать категорически не стоит. Вот именно из-за отсутствия каких-либо подсказок с стороны участников форума, я решился расписать самостоятельно то, что узнал. А ведь это может стать очень полезной информацией для других людей, хотя я не исключаю возможности, что найдется чел., который захочет, или посчитает нужным, прокоментировать мою оценку как неверную или же, наоборот, верную).
В Санкт-Петербурге фактически нет таких компаний, которые торгуют такой плиткой. Если, все же, Вам удасться встретить на прилавках розыскиваемый товар, тогда знайте, что это чаще всего бывает или Forbo коммерческий или же Finefloor. Как Вам удалось понять,в итоге выбора не остается, так как информации нет. ) Считаете, что то, как и что я пишу - неправильно – попробуйте написать свое описание какого-то товара, типа "мы себе в доме постелили плитку пвх (не могу сказать чья она и не скажу сколько стоит), так как у моего дрожайшего соседа другая штуковина (но я не могу сказать какая она и уж, тем более, не скажу сколько стоит )))) Вобщем, давайте забудем обиды. Скажу лишь еще одно по этому поводу: мне успешно удалось описать обьективные характеристики обсуждаемого товара, а Вам посчастливилось выразить свои субьективные ощущения) Для меня важны были как раз обьективные характеристики, для того, чтобы у меня могли сложится субьективные ощущения. ) Это похоже на ситуацию, как если бы Вы старались уверить людей, что соус карри самый вкусный и очень светлый. Но другому-то он совсем не вкусный и если уж светлый, то совсем чуть-чуть. )))
Короче говоря, мне понятно ваше мнение, благодарен, просьба – больше не флудите в теме.

Ответ на сообщение от Мишаня.

Спор Ваш конечноже крут )). НО, как не крути, ламинат - это далеко не навсегда - припустим лет так на 5-7, срок этот сокращается из-за наличия животных в доме, переноски мебели, а также женских каблуков.
Этот материал, и от класса это совсем не зависит, не может подлежать востановлению – ЭТО так называемые фотообои для пола, вроде как дешево, но одноразово; ОТНОСИТЕЛЬНо безопасно, но имеет заметный недостаток : склонно электризоватся. ((
Я считаю, если Вы уже решились переделать полы в квартире, так следовало бы занятся рассмотром массива, под маслом его возможно будет и на кухне уложить +)))

Ответ на сообщение от Helga:

Спор Ваш конечноже крут )). НО, как не крути, ламинат - это далеко не навсегда - припустим лет так на 5-7, срок этот сокращается из-за наличия животных в доме…

И я был точно такого же мнения – тоже примерно 5-7 лет тому назад - когда делал выбор для себя временного бюджетного варианта напольного покрытия.
Прошло время... в моей квартире, на протяжении всего этого периода, проживало две большие кошки, а периодически еще и котята . Детки, которые успевали вырасти из дошкольного возраста, переходили в младший школьный, то есть считалисть уже взрослыми...
Ламинат Claccen (сделан в Германии, класс его 32, цена его где-то прилизительно 300 - 400 рублей за м2) покупали мы его в Леруа Мерлене. Застелили им пол на кухне, в детской комнате, а также под компьютерным стулом – изменений никаких пока не было выявлено вообще. Еле заметные повреждения я отметил лишь в районе так называемой дислокации гладильной доски – это те места, на которые неоднократно падал утюг. Но, растраиватся нет смысла, ведь эти повреждения не настолько значимые. Их надо, чтоб было намного больше и чтоб они были намного серьезнее уже существующих. Только при таких условиях я буду сподвигнут заменить повреждённые листы. (для этой цели будет очень кстати, с моей стороны, использование остатков ламината).
Вот такой этот "временный" вариант.
А тепер спрашивается - зачем платить больше?

Не знаю, но уверена, что абсолютно любая бесплатная справочная без проблем выдаст Вам по первому же Вашему запросу целую кучу контактов фирм, которые продают ламинат.

Вытерся -это еще пол беды.... хорошо домиком,как у нас не встал))))))))))

Для напольного покрытия очень хорош керамогранит. Мучительно и долго искала его на кухню и в коридор, обошла сто магазинов и десять рынков. И вдруг, вот оно! Всё есть магазине keramocenter.ru