Добро пожаловать, Гость Поиск | Активные темы | Вход | Регистрация

2 Страницы12>
Замена старых труб отопления на металлопластиковые
Виталик
#1 Оставлено : 30 июня 2011 г. 16:42:43(UTC)
Ранг: Member

Группы: Registered
Зарегистрирован: 23.06.2011(UTC)
Сообщений: 20

Сказал(а) «Спасибо»: 0 раз
Поблагодарили: 0 раз в 0 постах
Добрый день! Хочу в квартире (сталинка) заменить трубы отопления и радиаторы, пустить их вдоль стены и зашить гипсокартоном.
Возникли следующие вопросы:
1. Подойдет ли металлопластик для этого случая?
2. Какой размер металлопластика нужно взять от пола к потолку, чтобы поменять основные трубы, если они дюймовые?
3. Насколько будут надежны соединения металлопластиковой трубы со старой?
4. Подойдут алюминиевые трубы, если сейчас стоят чугунные? Какое соотношение между мощностями чугунной и алюминиевой секций?
Жду советов! Заранее благодарен!
Andrey R.
#2 Оставлено : 30 июня 2011 г. 16:43:46(UTC)
Ранг: Member

Группы: Registered
Зарегистрирован: 16.06.2011(UTC)
Сообщений: 22

Сказал(а) «Спасибо»: 0 раз
Поблагодарили: 0 раз в 0 постах
Виталик написал:
Добрый день! Хочу в квартире (сталинка) заменить трубы отопления и радиаторы, пустить их вдоль стены и зашить гипсокартоном.
Возникли следующие вопросы:
1. Подойдет ли металлопластик для этого случая?
2. Какой размер металлопластика нужно взять от пола к потолку, чтобы поменять основные трубы, если они дюймовые?
3. Насколько будут надежны соединения металлопластиковой трубы со старой?
4. Подойдут алюминиевые трубы, если сейчас стоят чугунные? Какое соотношение между мощностями чугунной и алюминиевой секций?
Жду советов! Заранее благодарен!

Идея конечно хорошая, но сначала нужно уточнить. Вы хотите сделать в квартире автономное отопление? Если да, то лучше заменить стояки на металлические трубы. Это и дешевле и проще. А саму систему смонтировать на мелаллопластиковых и алюминиевых радиаторах или же на стальных. Диаметр и размер трубы определяются расчетами.
Vladimir
#3 Оставлено : 30 июня 2011 г. 16:46:37(UTC)
Ранг: Member

Группы: Registered
Зарегистрирован: 23.06.2011(UTC)
Сообщений: 29

Сказал(а) «Спасибо»: 0 раз
Поблагодарили: 0 раз в 0 постах
А можно поподробнее об автономном отоплении узнать? Проекты для трехкомнатной квартиры, варианты монтажа? Если можно, то соотношение цены/качества на котлы разных производителей? Спасибо.
Миха-Михаил
#4 Оставлено : 30 июня 2011 г. 16:48:34(UTC)
Ранг: Member

Группы: Registered
Зарегистрирован: 16.06.2011(UTC)
Сообщений: 29

Сказал(а) «Спасибо»: 0 раз
Поблагодарили: 0 раз в 0 постах
Vladimir написал:
А можно поподробнее об автономном отоплении узнать? Проекты для трехкомнатной квартиры, варианты монтажа? Если можно, то соотношение цены/качества на котлы разных производителей? Спасибо.

На монтаж цены идут от 35$ за квадратный метр это для средненького оборудования так сказать и 45-55$ для нормального оборудования.
С поквартирным отоплением не все города нашей страны решили еще вопрос.
Vladimir
#5 Оставлено : 30 июня 2011 г. 16:52:01(UTC)
Ранг: Member

Группы: Registered
Зарегистрирован: 23.06.2011(UTC)
Сообщений: 29

Сказал(а) «Спасибо»: 0 раз
Поблагодарили: 0 раз в 0 постах
Миха-Михаил написал:

На монтаж цены идут от 35$ за квадратный метр это для средненького оборудования так сказать и 45-55$ для нормального оборудования.
С поквартирным отоплением не все города нашей страны решили еще вопрос.

Не понял, а для чего нужно поквартирное отопление, если у нас общественное есть?
Миха-Михаил
#6 Оставлено : 30 июня 2011 г. 16:53:40(UTC)
Ранг: Member

Группы: Registered
Зарегистрирован: 16.06.2011(UTC)
Сообщений: 29

Сказал(а) «Спасибо»: 0 раз
Поблагодарили: 0 раз в 0 постах
Vladimir написал:

Не понял, а для чего нужно поквартирное отопление, если у нас общественное есть?

«Общественное» отопление, как Вы его обозвали, доходит до нас максимум на 30%, все остальное тепло отдается улице. Зато платим мы с Вами все 100%! Вот мне и не хочется платить за эти 100%, а получать только 30.
Миха-Михаил
#7 Оставлено : 30 июня 2011 г. 16:54:44(UTC)
Ранг: Member

Группы: Registered
Зарегистрирован: 16.06.2011(UTC)
Сообщений: 29

Сказал(а) «Спасибо»: 0 раз
Поблагодарили: 0 раз в 0 постах
Виталик написал:
Добрый день! Хочу в квартире (сталинка) заменить трубы отопления и радиаторы, пустить их вдоль стены и зашить гипсокартоном.
Возникли следующие вопросы:
1. Подойдет ли металлопластик для этого случая?
2. Какой размер металлопластика нужно взять от пола к потолку, чтобы поменять основные трубы, если они дюймовые?
3. Насколько будут надежны соединения металлопластиковой трубы со старой?
4. Подойдут алюминиевые трубы, если сейчас стоят чугунные? Какое соотношение между мощностями чугунной и алюминиевой секций?
Жду советов! Заранее благодарен!


1. Подходит все. Металлопластик выглядит очень аккуратно.
2. Это дело рук специалиста, точнее Вам никто не скажет.
3. Вполне надежны, можно так ставить.
4. Да, подойдут. Но обязательно надо уточнить в ЖЭКе давление в самой системе. Еще нужно знать площадь комнаты и высоту потолков, чтобы выбрать нужное количество секций в радиаторе.
Vladimir
#8 Оставлено : 30 июня 2011 г. 16:56:54(UTC)
Ранг: Member

Группы: Registered
Зарегистрирован: 23.06.2011(UTC)
Сообщений: 29

Сказал(а) «Спасибо»: 0 раз
Поблагодарили: 0 раз в 0 постах
Немного запутался в расчетах. У металлических труб коэффициент шероховатости 200, у пластиковых труб – 7-8. Получается, можно их на размер меньше брать, вместо 1 – 3/4? Может, есть какое-то документальное подтверждение на это? Где такое можно найти? Мне нужно на объекте сталь 3/4 поменять на 1/2 пластик. Так можно сделать? Срочно нужны данные по нормативным документам! Подскажите, пожалуйста!
Миха-Михаил
#9 Оставлено : 30 июня 2011 г. 16:58:19(UTC)
Ранг: Member

Группы: Registered
Зарегистрирован: 16.06.2011(UTC)
Сообщений: 29

Сказал(а) «Спасибо»: 0 раз
Поблагодарили: 0 раз в 0 постах
Vladimir написал:
Немного запутался в расчетах. У металлических труб коэффициент шероховатости 200, у пластиковых труб – 7-8. Получается, можно их на размер меньше брать, вместо 1 – 3/4? Может, есть какое-то документальное подтверждение на это? Где такое можно найти? Мне нужно на объекте сталь 3/4 поменять на 1/2 пластик. Так можно сделать? Срочно нужны данные по нормативным документам! Подскажите, пожалуйста!

Конечно, можно так сделать. Более того, такими нормами следует руководствоваться! По ВСН 58-88 на металлические трубы дается максимум 15 лет, на любой иностранный пластик не менее 50 лет, иначе его просто-напросто нигде не допустят. Соединения лучше делать обжимные, так как цанговые соединения со временем ослабевают и на это есть масса причин.
На 1 квадратный метр площади при высоте потолка 2,5-3м необходимо примерно 100Ватт. Для чугунных труб 120-140Вватт, а для алюминиевых – около 180 на каждую секцию.
Вячеслав
#10 Оставлено : 30 июня 2011 г. 16:59:26(UTC)
Ранг: Newbie

Группы: Registered
Зарегистрирован: 23.06.2011(UTC)
Сообщений: 8

Сказал(а) «Спасибо»: 0 раз
Поблагодарили: 0 раз в 0 постах
Виталик написал:
Добрый день! Хочу в квартире (сталинка) заменить трубы отопления и радиаторы, пустить их вдоль стены и зашить гипсокартоном.
Возникли следующие вопросы:
1. Подойдет ли металлопластик для этого случая?
2. Какой размер металлопластика нужно взять от пола к потолку, чтобы поменять основные трубы, если они дюймовые?
3. Насколько будут надежны соединения металлопластиковой трубы со старой?
4. Подойдут алюминиевые трубы, если сейчас стоят чугунные? Какое соотношение между мощностями чугунной и алюминиевой секций?
Жду советов! Заранее благодарен!

1. Подойдет. Вообще заменить можно все. Лучше менять на полипропиленовые трубы из армированной фольги. Они специально спроектированы для отопительных систем зданий и квартир. Алюминиевая фольга нужна для снижения коэффициента генерирования, также она предотвращает колебания, которые возникают под воздействием высоких температур. Преимущества полипропиленовых труб над стальными и оцинкованными в том, что они являются более долговечными, обладают более низкой теплопроводностью и имеют низкий процент кальцинирования, не подвержены химической коррозии. Служат такие трубы не менее 50 лет и 25 лет в системах холодного и горячего водоснабжения соответственно. Поэтому можно сказать, что полипропиленовые трубы являются лучшими в выборе на рынке строительства. Причем, учитывая, что отопительный сезон длится 7 месяцев, то срок эксплуатации таких труб в системе отопления будет 50 лет.
2. Аналогом старой трубы 1 будет пластиковая труба 25, 32 размер.
3. Соединение будет наиболее надежным с помощью муфты с резьбой.
4. Если брать комнаты, к примеру, 10 метров квадратных, с высотой потолков 3м, то необходимо будет 12 секций алюминиевой батареи. Для сравнения, на две секции чугунной батареи приходится одна алюминиевая.
Миха-Михаил
#11 Оставлено : 30 июня 2011 г. 17:00:57(UTC)
Ранг: Member

Группы: Registered
Зарегистрирован: 16.06.2011(UTC)
Сообщений: 29

Сказал(а) «Спасибо»: 0 раз
Поблагодарили: 0 раз в 0 постах
Вячеслав написал:

1. Подойдет. Вообще заменить можно все. Лучше менять на полипропиленовые трубы из армированной фольги. Они специально спроектированы для отопительных систем зданий и квартир. Алюминиевая фольга нужна для снижения коэффициента генерирования, также она предотвращает колебания, которые возникают под воздействием высоких температур. Преимущества полипропиленовых труб над стальными и оцинкованными в том, что они являются более долговечными, обладают более низкой теплопроводностью и имеют низкий процент кальцинирования, не подвержены химической коррозии. Служат такие трубы не менее 50 лет и 25 лет в системах холодного и горячего водоснабжения соответственно. Поэтому можно сказать, что полипропиленовые трубы являются лучшими в выборе на рынке строительства. Причем, учитывая, что отопительный сезон длится 7 месяцев, то срок эксплуатации таких труб в системе отопления будет 50 лет.
2. Аналогом старой трубы 1 будет пластиковая труба 25, 32 размер.
3. Соединение будет наиболее надежным с помощью муфты с резьбой.
4. Если брать комнаты, к примеру, 10 метров квадратных, с высотой потолков 3м, то необходимо будет 12 секций алюминиевой батареи. Для сравнения, на две секции чугунной батареи приходится одна алюминиевая.

Не забывайте, что выбор – это личное дело каждого.
К примеру, про полипропиленовые трубы хотел отметить, что делать переход с пластика на металл мало того, что не эстетичен, так еще и очень громоздкий.
На счет пунктов, оговоренных Вами:
1. Подобные преимущества есть у поливинилхлорида, поперечно сшитого полиэтилена и металлопластика.
2. А зачем вообще ставить более толстую трубу, но с меньшим внутренним сопротивлением? Денег куры не клюют?
3. Как раз самое ненадежное место у всех пластиком – это переход с метала на металлопластика пластик, так как у них разные коэффициенты теплового расширения.
4. С этого пункта вообще обалдеть можно! Ну, возьмем например стандартную хрущевскую кухню 3 на 3,5 метра, получим приблизительно 10 квадратных метров. И на эти 10 метров нужно 12 секций радиаторов??? Ну, Вы даете…
Константин
#12 Оставлено : 30 июня 2011 г. 17:01:54(UTC)
Ранг: Member

Группы: Registered
Зарегистрирован: 23.06.2011(UTC)
Сообщений: 16

Сказал(а) «Спасибо»: 0 раз
Поблагодарили: 0 раз в 0 постах
Подскажите, а где можно найти ГОСТ или какие-либо нормативные акты по коэффициентам шероховатости? Дело в том, что я поменял трубы с 1 на 3/4 металлопластик и теперь проблемы с ЖЭКом…
Andrey R.
#13 Оставлено : 30 июня 2011 г. 17:23:04(UTC)
Ранг: Member

Группы: Registered
Зарегистрирован: 16.06.2011(UTC)
Сообщений: 22

Сказал(а) «Спасибо»: 0 раз
Поблагодарили: 0 раз в 0 постах
Константин написал:
Подскажите, а где можно найти ГОСТ или какие-либо нормативные акты по коэффициентам шероховатости? Дело в том, что я поменял трубы с 1 на 3/4 металлопластик и теперь проблемы с ЖЭКом…

У каждого производителя свои коэффициенты. Вам нужно обратиться либо к производителю, либо к продавцу, у которого приобретали трубы. Со своей стороны могу рассказать по характеристикам систем Kan-therm
Andrey R.
#14 Оставлено : 30 июня 2011 г. 17:24:07(UTC)
Ранг: Member

Группы: Registered
Зарегистрирован: 16.06.2011(UTC)
Сообщений: 22

Сказал(а) «Спасибо»: 0 раз
Поблагодарили: 0 раз в 0 постах
Вячеслав написал:

1. Подойдет. Вообще заменить можно все. Лучше менять на полипропиленовые трубы из армированной фольги. Они специально спроектированы для отопительных систем зданий и квартир. Алюминиевая фольга нужна для снижения коэффициента генерирования, также она предотвращает колебания, которые возникают под воздействием высоких температур. Преимущества полипропиленовых труб над стальными и оцинкованными в том, что они являются более долговечными, обладают более низкой теплопроводностью и имеют низкий процент кальцинирования, не подвержены химической коррозии. Служат такие трубы не менее 50 лет и 25 лет в системах холодного и горячего водоснабжения соответственно. Поэтому можно сказать, что полипропиленовые трубы являются лучшими в выборе на рынке строительства. Причем, учитывая, что отопительный сезон длится 7 месяцев, то срок эксплуатации таких труб в системе отопления будет 50 лет.
2. Аналогом старой трубы 1 будет пластиковая труба 25, 32 размер.
3. Соединение будет наиболее надежным с помощью муфты с резьбой.
4. Если брать комнаты, к примеру, 10 метров квадратных, с высотой потолков 3м, то необходимо будет 12 секций алюминиевой батареи. Для сравнения, на две секции чугунной батареи приходится одна алюминиевая.

Категорически не советую полипропиленовое отопление, а строительными нормами и правилами это вообще запрещено! Их, конечно, применяют все равно, но это идет с большим опасением из-за проникновения кислорода в систему. А дело все в том, что под воздействием температуры полимерные трубы (кроме поливинилхлорида) на молекулярном уровне начинают пропускать свободный кислород. При этом кислород не вредит самому материалу трубопровода, но воздействует на его металлические части, вызываю коррозию. Чтобы это устранить, нужно добавлять ингибитор коррозии в теплоноситель. Есть такие недобросовестные компании, которые предлагают для устранения такой проблемы применять стабилизированные трубопроводы STABI с перфорированной алюминиевой вставкой. Создали такую конструкцию только для уменьшения линейного температурного удлинения трубопровода, зато сам стабилизированный полипропилен гораздо дороже, чем обычный. Поэтому, собственно говоря, и отказались от использования полипропилена в системах отопления. А эта разрекламированная конструкция STABI до конца проблему компенсации линейного удлинения все равно не решает. В свою очередь отсутствие компенсации приводит к появлению напряжения в материале труб, а это соответственно значительно сокращает их срок службы. Сделав прокладку трубы в трубе, тоже не решите вопрос, потому как она не расположится в гофре.
Есть и еще один нюанс. Стенки полипропиленовых трубопроводов очень толстые, потому что полипропилен менее стойкий материал по отношению к процессу ускоренного старения, которое вызвано давлением и температурой. Получается, что при одинаковом наружном диаметре такая труба может иметь на порядок меньшее внутреннее сечение, а отсюда, и меньшую пропускную способность.
Трубы и фитинги соединяют термической сваркой. Тут большую роль играет человеческий фактор, т.к. может иметь место «холодная» сварка, когда появляются негерметичные соединения, а может иметь место и перегрев заглушки внутреннего сечения трубы. Собственно говоря, поэтому и нецелесообразно использование полипропиленовых труб. Их использование ведет к большой степени риска недопустимой в конструкциях зданий.
А секрет низкой стоимости полипропилена связан с тем, что этот материал старее заметно быстрее по сравнению с другими полимерными материалами при воздействии на них температуры и давления.
ivan001
#15 Оставлено : 4 июня 2016 г. 14:03:57(UTC)
Ранг: Advanced Member

Группы: Registered
Зарегистрирован: 19.12.2015(UTC)
Сообщений: 90
Откуда: russia

Сказал(а) «Спасибо»: 0 раз
Поблагодарили: 1 раз в 1 постах
А есть более оптимальные и удобные варианты для покупки труб!
karen
#16 Оставлено : 4 июня 2016 г. 14:06:34(UTC)
Ранг: Advanced Member

Группы: Registered
Зарегистрирован: 23.11.2015(UTC)
Сообщений: 117
Откуда: Moscow

Сказал(а) «Спасибо»: 1 раз
Поблагодарили: 1 раз в 1 постах
Здравствуйте всем!Я вот например недавно покупал трубы для канализации нашего дачного дома.
Калантар
#17 Оставлено : 28 июля 2016 г. 22:33:04(UTC)
Ранг: Advanced Member

Группы: Registered
Зарегистрирован: 27.08.2015(UTC)
Сообщений: 62
Откуда: Питер

Сказал(а) «Спасибо»: 0 раз
Поблагодарили: 1 раз в 1 постах
Трубы менять это конечно же не плохо, но есть так же не плохой способ сэкономить на электроэнергии с помощью теплового насоса. Рассказывать вам о нем не буду, так как тут можно целую книгу написать, настолько это практичная вещь. Сам как раз собираюсь себе на даче такой установить, так что успел уже досконально ознакомится и вполне доволен.
oleg.borman
#18 Оставлено : 6 января 2017 г. 1:57:41(UTC)
Ранг: Newbie

Группы: Registered
Зарегистрирован: 18.12.2016(UTC)
Сообщений: 3

Сказал(а) «Спасибо»: 0 раз
Поблагодарили: 0 раз в 0 постах
Мы заказывали монтаж отопления для дачи. Все сделали в короткие сроки, цену запросили в полне приемлимую. Все очень понравилось, ничего не течет, все стыки выполнены очень профессионально.
Mariya
#19 Оставлено : 8 февраля 2017 г. 15:47:18(UTC)
Ранг: Newbie

Группы: Registered
Зарегистрирован: 08.02.2017(UTC)
Сообщений: 6
Откуда: Краснодар

Сказал(а) «Спасибо»: 0 раз
Поблагодарили: 0 раз в 0 постах
oleg.borman написал:
Мы заказывали монтаж отопления для дачи . Все сделали в короткие сроки, цену запросили в полне приемлимую. Все очень понравилось, ничего не течет, все стыки выполнены очень профессионально.

Мы тоже через них делали отопление
klaxon
#20 Оставлено : 9 марта 2017 г. 17:31:07(UTC)
Ранг: Member

Группы: Registered
Зарегистрирован: 28.01.2017(UTC)
Сообщений: 13
Откуда: москва

Сказал(а) «Спасибо»: 0 раз
Поблагодарили: 0 раз в 0 постах
ivan001 написал:
А есть более оптимальные и удобные варианты для покупки труб!

Абсолютно согласен. Может быть года два назад эти цены были актуальными, но не на сегодняшний день. Особенно что касается труб ПВХ
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest (6)
2 Страницы12>
Быстрый переход  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.

Clean Slate theme by Jaben Cargman (Tiny Gecko)
Форум YAF 1.9.4 | YAF © 2003-2010, Yet Another Forum.NET
Страница сгенерирована за 0,128 секунды.